ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Γ.Γ. ΚΙΣΕ Β.Ι. ΕΛΙΕΖΕΡ, ΕΚΠΟΜΠΗ GPS 1ο Πρόγραμμα ΕΡΤ
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΕΚΠΟΜΠΗΣ: GPS με τον Θάνο Σιαφάκα | 28.07.2025 - ERT εcho
Από λεπτό: 00.36.14 – μέχρι: 00.44.45
Θ.Σ.: Πάμε τώρα να συναντήσουμε τον κ. Βίκτωρ Ελιέζερ. Είναι πολιτικός αναλυτής, συνάδελφος. Βίκτωρα γειά σου.
Β.Ε: Καλημέρα Θάνο, καλημέρα στους ακροατές μας.
Θ.Σ.: Να σε ρωτήσω τι εικόνα έχουμε από την μεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας στην Γάζα; έχεις εικόνα;
Β.Ε: Αυτό το οποίο μεταδίδουν σήμερα το πρωί τα Ισραηλινά Μέσα Ενημέρωσης είναι ότι πράγματι έχει αυξηθεί η ροή βοήθειας, 250 περίπου container με ανθρωπιστική βοήθεια μπαίνουν επιπλέον των 600 που υπήρχαν ήδη μέσα στην Λωρίδα της Γάζας, ενώ έχουν ξεκινήσει ήδη η αερομεταφορά ανθρωπιστικής βοήθειας και η προσγείωση της ανθρωπιστικής βοήθειας σε συγκεκριμένα σημεία στην Λωρίδα της Γάζας. Ταυτόχρονα, η Ισραηλινή κυβέρνηση κήρυξε σε καθημερινή βάση μια δεκάωρη μονομερή κατάπαυση του πυρός. […]
Θ.Σ.: Βίκτωρα, κάποιοι χαρακτηρίσανε αυτή την βοήθεια «σταγόνα στον ωκεανό», ενώ το BBC ανέφερε για να υπάρξει κάλυψη θα πρέπει να γίνονται 160 πτήσεις την ημέρα. Υπάρχει απάντηση σ’ αυτό;
Β.Ε: Δεν υπάρχει κάποια απάντηση σ’ αυτό Θάνο – τουλάχιστον εγώ δεν έχω διαβάσει κάποια απάντηση – είναι αλήθεια ότι έτσι όπως η κατάσταση εξελίχθηκε η ανθρωπιστική βοήθεια σαφώς πρέπει να αυξηθεί. Εκείνο το οποίο έχει σημασία είναι να αποφευχθεί με κάθε τρόπο αυτό που θα λέγαμε λαϊκά και έχουν παρατηρηθεί αυτά τα φαινόμενα της μαύρης αγοράς. Διότι, σε τέτοιες περιπτώσεις λειτουργούν επιτήδειοι οι οποίοι κερδίζουν χρήματα προκειμένου να εκμεταλλευτούν την περίσταση και τον πόνο των ανθρώπων.
Θ.Σ.: Να σε ρωτήσω πώς είδες τα επεισόδια στη Σύρο αλλά και αλλού. Δεν ξέρω αν έπεται και συνέχεια. Διαβάζω ότι το επόμενο πρόβλημα θα προκύψει στον Άγιο Νικόλαο Κρήτης με την προσπάθεια κάποιων να εμποδίσουν τουρίστες από το Ισραήλ να μπουν στα νησιά μας, να τα επισκεφθούν, να απολαύσουν τις ομορφιές τους. Διάβασα πριν από λίγο ότι στην Αμοργό προκλήθηκε χάος σε πανήγυρι – άκουσέ το – σε πανηγύρι πέταξαν μπουκάλι και έπεσε ξύλο.
Β.Ε.: Ναι. Τα παρατηρούμε όλα αυτά, τα παρατηρούμε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή και μεγάλη ανησυχία θα έλεγα. Αλλά πριν δώσω απάντηση σ’ αυτό το σημείο Θάνο, θα ήθελα να πω ευθύς εξαρχής ότι οι εικόνες αυτές από την Λωρίδα της Γάζας αποτελούν γροθιά στο στομάχι όχι μόνο για εμάς που βρισκόμαστε εκτός πεδίου αλλά και για τους Ισραηλινούς τους ίδιους. Τι θέλω να πω; η όποια λύση σ’ αυτό το αδιέξοδο, όποιος νομίζει ότι μπορεί να επιτευχθεί με τις διαδηλώσεις στη Σύρο, στον Αγ. Νικόλαο ή οπουδήποτε αλλού εναντίον των Ισραηλινών πράττει ακριβώς το αντίθετο. Υπονομεύει κάθε λύση, γιατί κάθε πιθανή λύση βεβαίως σχεδιάζεται στην Ουάσιγκτον και στην Ιερουσαλήμ αλλά δεν πρόκειται να υλοποιηθεί χωρίς την πίεση, την κοινωνική πίεση των πολιτών του Ισραήλ οι οποίοι κατεβαίνουν κάθε μέρα σε διαδηλώσεις προκειμένου να σταματήσει ο πόλεμος και να απελευθερωθούν οι όμηροι οι οποίοι βρίσκονται στα χέρια της Χαμάς. Όταν λοιπόν κατεβαίνουν σε διαδηλώσεις να παρεμποδίσουν τους Ισραηλινούς επισκέπτες να επισκεφθούν τα Ελληνικά νησιά στην ουσία στρέφονται εναντίον εκείνων ακριβώς των Ισραηλινών πολιτών που χωρίς αυτούς δεν μπορεί και δεν πρόκειται να επιτευχθεί κάποια λύση σ’ αυτό το αδιέξοδο. Υπάρχει μια κυβέρνηση στο Ισραήλ η οποία φέρει τεράστιες ευθύνες. Απέναντι σ’ αυτή την κυβέρνηση έχουμε μια κοινωνία η οποία μάχεται. Εάν λοιπόν και όσοι θέλουν πραγματικά να ελαφρύνουν τον πόνο των Παλαιστινίων της Γάζας θα πρέπει να ενθαρρύνουν τους Ισραηλινούς πολίτες και όχι να τους υπονομεύουν και να τους επιτίθενται.
Θ.Σ.: Θα έλεγες ότι είναι ένα φαινόμενο ενός νέου αντισημιτισμού που απλώνεται και στην Ελλάδα ή θα το χαρακτήριζες έτσι το φαινόμενο μεμονωμένο, ότι έχουμε να κάνουμε με μεμονωμένες περιπτώσεις γιατί υπήρξε και ταξιδιωτική οδηγία από το Ισραήλ αν δεν κάνω λάθος.
Β.Ε.: Για να ξεκινήσω από το τέλος της ερώτησής σου, από το Ισραήλ δεν υπήρχε οδηγία εναντίον της Ελλάδος, υπάρχει μια σύσταση για αυξημένη προσοχή των Ισραηλινών επισκεπτών όταν φτάνουν στην Ελλάδα. Προχθές Θάνο δυστυχώς σε παραλία του Αλίμου, Σύριος επιτέθηκε εναντίον Ισραηλινού και του έκοψε το μισό αυτί. Λοιπόν, αυτά τα πράγματα δεν μπορεί να συμβαίνουν σε μια χώρα όπου θέλουμε όλοι να επικρατεί το Κράτος Δικαίου. Και δεν μπορούμε και εμείς ως πολίτες να δίνουμε χώρο σε ανθρώπους οι οποίοι εν αδίκω επιτίθενται εναντίον άλλων λόγω της εθνικότητας, τους θρησκεύματος ή του χρώματός τους. Εγώ λοιπόν βλέπω σ’ αυτήν εδώ την ιστορία μια επικίνδυνη εξέλιξη. Την εξέλιξη της Εβραιοφοβίας. Γιατί εάν στο παρελθόν ο κλασσικός αντισημιτισμός έθετε σε κίνδυνο και απειλούσε την ύπαρξη του Εβραίου να υπάρχει ως ισότιμο άτομο ανάμεσα στα άτομα της ίδιας κοινωνίας, σήμερα το φαινόμενο έχει εξελιχθεί και αμφισβητούν το δικαίωμα ύπαρξης του Κράτους του Ισραήλ να υπάρχει ως ισότιμο κράτος στην κοινωνία των Εθνών. Αντιλαμβάνομαι την ευαισθησία και την δημιουργία ενός Παλαιστινιακού κράτους δίπλα στο Ισραήλ, όχι αντί του Ισραήλ. Αλλά τα συνθήματα που είδαμε στο Μοναστηράκι, με τις σημαίες της Χεζμπολάχ να ανεμίζουν και τα συνθήματα «From the River to the Sea», δηλαδή, «από τον ποταμό μέχρι την θάλασσα» μαρτυρούν για την εξαφάνιση του Ισραήλ και αυτό ΝΑΙ είναι ο νέος αντισημιτισμός.
Θ.Σ.: Διαβάζω από το Πρώτο Θέμα – θα έχουμε και τον κ. Ρεβύθη σε λίγο – ότι 10.000 πολίτες του Ισραήλ επέλεξαν την Ελλάδα για μόνιμη εγκατάσταση στην πατρίδα μας. Έχουν έτσι τα πράγματα;
Β.Ε.: Δεν μπορώ να ξέρω ακριβή αριθμό, νομίζω ότι προφανώς ο άνθρωπος που έχει κάνει το ρεπορτάζ θα το έχει ψάξει, ο συνάδελφος θα το έχει κάνει, εγώ δεν έχω κάποιους ακριβείς αριθμούς αλλά είναι σαφής η τάση η οποία παρατηρείται τα τελευταία χρόνια και θα έλεγα ανεξάρτητα από την κρίση στη Γάζα, η Ελλάδα να είναι ένας τόπος επενδυτικών ευκαιριών για τους Ισραηλινούς. Είτε αυτό αφορά στον τουρισμό, είτε αυτό αφορά στο real estate. Και αυτό νομίζω είναι θετικό γιατί ισχυρότερη από την διπλωματία των κυβερνήσεων και των κρατών είναι η διπλωματία των πολιτών.
Θ.Σ.: Ναι. Λοιπόν Βίκτωρα σε ευχαριστώ θερμά για ακόμα μια φορά για την συζήτηση. Να είσαι καλά, καλή δύναμη, καλή συνέχεια.
Β.Ε.: Εγώ ευχαριστώ.
ΠΗΓΗ: FACEBOOK Β. Ελιέζερ